Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Absurdy w SST

Re: Absurdy w SST 12 lata 1 miesiąc temu #2610

  • mamoń
  • mamoń Avatar
mamoń napisał:
"uprawnieni" inzynierowie piszą w SST wartosci modułów pierwotnych jako graniczne 2krotnie nizsze niż 48lat temu

No nie do końca, bo sposób badania w poprzednie normie BN i normie PN-S jest "troszkę" inne...

to jeszcze jeden bezsens jaki jest pisany w SST który zauwazyłem przed chwilą w WT4 CBR bada się przy zagęszczeniu Is=1,0 a inzynierowie w SST piszą ze zageszczenie jako wskaźnik modułów ma się zawierać ma być nie więcej niż 2,2
widac ze w laboratorium mamy mieć Is=1 a na budowie nie więcej niż 2,2 pytanie jak ma się Is=1 do 2,2 z modułów czy na budowie 2,2 z modułów to Is=1 przy badanu CBR w laboratorium wg WT4? a może po zageszczeniu do Is=1 wg WT4 podbudowy na budowie wartość modułów pierwotnego do wtórnego byłaby też w granicach 1-1,5 a nie graniczne 2,2
inzynierowie zabierają się za budowanie dróg wydają mld i nie mają jasnych przepisów jakie mają spełniać te drogi
polacy nic się ni stało :D
Administrator wyłączył możliwość publicznego pisania postów.

Re: Absurdy w SST 12 lata 1 miesiąc temu #2617

  • mamoń
  • mamoń Avatar
czy jest norma PN-S na badanie podbudowy w zakresie czy modułu spręzystości czy modułu odkształcenia bo szukałem na PKN i nic nowego nie ma poza starą normą BN
to samo co do granicznej wartości modułu odkształcenia nie ma na wartość podawaną w SST normy z której w SST jest brana graniczna wartość oraz wspominane 2,2 a więc stosunek modułów pierwotnych i wtórnych

Norma podstawowa czyli PN-S-02205 i załącznik B.
Administrator wyłączył możliwość publicznego pisania postów.

Re: Absurdy w SST 12 lata 1 miesiąc temu #2622

  • mamoń
  • mamoń Avatar
mamoń napisał:
czy jest norma PN-S na badanie podbudowy w zakresie czy modułu spręzystości czy modułu odkształcenia bo szukałem na PKN i nic nowego nie ma poza starą normą BN
to samo co do granicznej wartości modułu odkształcenia nie ma na wartość podawaną w SST normy z której w SST jest brana graniczna wartość oraz wspominane 2,2 a więc stosunek modułów pierwotnych i wtórnych

Norma podstawowa czyli PN-S-02205 i załącznik B.

1. ta norma PN-S-02205 jest jak sama nazwa wskazuje jest dla robót ziemnych
2. na stronie pierwszej tej normy zastepuje ona BN-72/8932-01 budowle drogowe i kolejowe
3. norma podaje moduły odkształcenia E1 i E2 które nijak się mają do wartości podanych w rozporzadzeniu 43 załacznik 5 pkt.5.2.2 w której podane są wartości modułów spręzystości
4. nikt nie ma pojecia co do korelacji modułów odkształcenia z normy do modułów sprezystości z rozporzadzenia czy te obie wartości są tym samym czy czymś całkowicie odmiennym
5. w normie PN-S-02205 w załaczniku C w bibliografi jest wyszczególniona w pkt.2 norma BN-64/8931-02 Drogi samochodowe - Oznaczanie modułu odkształcenia nawierzchni podatnych i podłoża przez obciążenie płytą więc nie jest to norma uchylona i zastapiona czymkolwiek
6. metodologia badania z normy PN-S-02205 w stosunku do normy BN-64/8931-02 jest całkowicie odmienna co więcej w normie BN-64/8931-02 uzywac nalezy 2 rodzajów płyt 16 i 30 cm średnicy
16cm mają być badane podłoze i poszczególne pojedyncze warstwy co jest logiczne bo mniejsza powierzchnia płyty wywołuje napreżenia w jednej warstwei bardziej niż o wiekszej średnicy a więc 30 cm która ma być stosowana do zespołu warstw lub całej nawierzchni
7. norma BN-64/8931-02 w od róznieniu do PN-S-02205 nie ma podziału na moduły spręzystości pierwotnej i wtórnej
8. norma BN-64/8931-02 obowiazuje podczas badania podbudowy z kruszywa łamanego stabilizowanego mechanicznie bo nie ma w tym zakresie innej normy a PN-S-02205 dotyczy tylko robót ziemnych jednak w SST inzynierowie wpisują głupoty z normy PN-S-02205 w zakresie badania podbudowy
9. wartość minimalna 100MPa wpisywana w SST od pierwotnego obciązenia jest wzięta z kapelusza bo jedyną normą z wymaganiami w zakresie modułu pierwotnego dla podbudowy z kruszywa jest tylko norma BN-64/8933-02
10. minimalna wartość 2,2 wskaźnika odkształcenia wpisywana w SST dla podbudowy z kruszywa stabilizowanego mechanicznie też jest wzieta z kapelusza bo w zadnej normie w polsce nie ma tej wartości
11. w normie PN-S-02205 jest podana metodologia dla obliczania wskażnika odkształcenia ale ta wartość w żaden sposób nie jest uzywana w tej całej normie, nie ma wymagań co do wskaźnika odkształcenia dla robót ziemnych co pokazuje jakim badziewiem jest ta norma, to zwyczajna kompilacja kilku norm i poplątanie pojęć brak wymagań
12. czy ktokolwiek z was widział badanie modułów odkształcenia wg PN-S-02205 tak jak podaje to rysunek 3 lub 4 (chodzi mi o badania na poszczególnych warstwach a nie tylko na powierchni robót ziemnych) z tej normy prosze o info bo chetnie pojadę i zobaczę co pokazują wyniki choć nie liczę ze takie badania ktokolwiek wykonywał
Administrator wyłączył możliwość publicznego pisania postów.

Re: Absurdy w SST 12 lata 1 miesiąc temu #2623

  • mamoń
  • mamoń Avatar
9. wartość minimalna 100MPa wpisywana w SST od pierwotnego obciązenia jest wzięta z kapelusza bo jedyną normą z wymaganiami w zakresie modułu pierwotnego dla podbudowy z kruszywa jest tylko norma BN-64/8933-02
10. minimalna wartość 2,2 wskaźnika odkształcenia wpisywana w SST dla podbudowy z kruszywa stabilizowanego mechanicznie też jest wzieta z kapelusza bo w zadnej normie w polsce nie ma tej wartości
Mamoń a norma PN-S 06102:1997 Drogi samochodowe -- Podbudowy z kruszyw stabilizowanych mechanicznie?
Punkt 2.4.3 podaje warunek o stosunku modułów <2,2
A punkt 2.4.4 w tabeli podaje minimalną wartość modułu odkształcenia pierwotnego 100MPa.
Administrator wyłączył możliwość publicznego pisania postów.

Re: Absurdy w SST 12 lata 1 miesiąc temu #2624

  • mamoń
  • mamoń Avatar
9. wartość minimalna 100MPa wpisywana w SST od pierwotnego obciązenia jest wzięta z kapelusza bo jedyną normą z wymaganiami w zakresie modułu pierwotnego dla podbudowy z kruszywa jest tylko norma BN-64/8933-02
10. minimalna wartość 2,2 wskaźnika odkształcenia wpisywana w SST dla podbudowy z kruszywa stabilizowanego mechanicznie też jest wzieta z kapelusza bo w zadnej normie w polsce nie ma tej wartości

Jeżeli mówi o podbudowach z mieszanek niezwiązanych to teraz "obowiązuje" nas WT-4 2010.
W niekatulanej normie PN-S-06102 znajdziesz wymagania dla modułów sprężystości. Zwracam jednak uwagę, że norma ta stoi w sprzeczności z nowymi normami zharmonizowanymi.
Co innego podłoże - tutaj "obowiązuje" PN-S-02205 (patrz. str. 13).
Poza tym sięgnąłbym do eurokodu 7...
Administrator wyłączył możliwość publicznego pisania postów.

Re: Absurdy w SST 12 lata 1 miesiąc temu #2626

  • mamoń
  • mamoń Avatar
A czemu norma PN-S 06102 jest nieaktualna?
Czy norma PN-EN 13285:2010 zastępuje PN-S 06102 ?
Administrator wyłączył możliwość publicznego pisania postów.
Moderatorzy: Janusz Bohatkiewicz
Czas generowania strony: 0.170 s.