Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie
  • Strona:
  • 1
  • 2

TEMAT: Klasa drogi

Klasa drogi 11 lata 8 miesiąc temu #2907

  • jozek
  • jozek Avatar
Szanowni Państwo

Ponieważ o drogach i drogownictwie nie mam zielonego pojęcia, a życie postawiło mnie w tej kwestii przed problemem nie do rozwiązania, chciałbym poprosić Was o pomoc.
Mianowicie droga powiatowa klasy "Z" stała się nagle w oczach urzędników i dokumentach drogą klasy "L" ze wszystkimi ujemnymi tego konsekwencjami. I w związku z tym moja prośba-kto i na jakiej podstawie prawnej taką klasę zmienia (lub może zmienić) i jakie przy tym powinny zaistnieć warunki,żeby do takiej zmiany dojść mogło?

Dziękuję za pomoc i pozdrawiam
Józek
Administrator wyłączył możliwość publicznego pisania postów.

Re: Klasa drogi 11 lata 8 miesiąc temu #2908

  • mamoń
  • mamoń Avatar
cholernie ciekawe pytanie :D
o ile się nie myle na poziomie dróg krajowych klasy drogi ustalane były przez wydział planowania GDDKiA kiedys prowadziło to biuro planowania rozwoju sieci drogowej.
Na poziomie samorządów to cholera wie :D jedyny zapis jaki jest na temat kasy drogi to rozporzadzenie 43 z 1997r w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadac drogi publiczne i ich usytuowanie par.3 pkt 4 klasie drogi - rozumie się przez to przyporządkowanie drodze odpowiednich parametrów technicznych wynikających z jej cech funkcjonalnych

Ustawa o drogach chyba mówi tylko o kategoriach drogi a wiec autostrada,krajowa,wojewódzka itd. natomiast klasyfikacja jest całkowicie pominięta w prawie. Wg definicji z rozporzadzenia droga nie może miec klasy innej niż jej parametry techniczne co w polsce jest fikcją :D. Najlepszy rozwiązaniem dla ciebie bedzie iść do urzędu i złozyc pismo zeby wyjaśnili w jaki sposób i na podstawie jakich przepisów ustalona została klasyfikacja tej drogi a na podstawie ustawy o dostepie do informacji publicznej zażądac dokumentów ustalających klasyfikację lub jej zmiane. Wtedy weź te dokumenty i sprawdz paragraf po paragrafie czy procedura została prawidłowo przeprowadzona. Zakładam że nie co jest normą w polsce :D
Administrator wyłączył możliwość publicznego pisania postów.

Re: Klasa drogi 11 lata 8 miesiąc temu #2910

  • jozek
  • jozek Avatar
Dzięki mamoń za przemyślenia i w ogóle podjęcie tematu.
Trafność Twoich przemyśleń na temat sposobu działania administracji, oraz sposobu komunikowania się obywatela z tą że administracją jest powalająca. Sartre pisał już różne rzeczy o Polakach, ale teraz życie przerosło kabaret:-))

Poszukałem i znalazłem, więc publikuję może się komuś przyda.
Decyzja w sprawie kategorii, klasy etc drogi powiatowej stanowi tzw "prawo miejscowe"(art 87ust2 Ustawy Zasadniczej Dz.U. 1997 nr 78 poz. 483 z późniejszymi zmianami)
Decyzje w sprawie drogi powiatowej podejmuje samorząd powiatowy(po spełnieniu odpowiednich warunków i wykonaniu procedur) uchwałą, która dla swojej ważności winna być opublikowana w Wojewódzkim Dzienniku Urzędowym ( por.-wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Gdańsku z 6 sierpnia 2008r, sygn.akt IIISA/Gd 197/2008)

Dziękuję za zainteresowanie tematem.
pozdrawiam jozek.
Administrator wyłączył możliwość publicznego pisania postów.

Re: Klasa drogi 11 lata 8 miesiąc temu #2911

  • Jaqback
  • Jaqback Avatar
Klasę drogi określa miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego.
Przykład z Poznania: http://www.mpu.pl/repozytorium/112_AZ_rysunek_duzy.png
Administrator wyłączył możliwość publicznego pisania postów.

Re: Klasa drogi 11 lata 8 miesiąc temu #2913

  • mamoń
  • mamoń Avatar
Dzięki mamoń za przemyślenia i w ogóle podjęcie tematu.
Trafność Twoich przemyśleń na temat sposobu działania administracji, oraz sposobu komunikowania się obywatela z tą że administracją jest powalająca. Sartre pisał już różne rzeczy o Polakach, ale teraz życie przerosło kabaret:-))

Poszukałem i znalazłem, więc publikuję może się komuś przyda.
Decyzja w sprawie kategorii, klasy etc drogi powiatowej stanowi tzw "prawo miejscowe"(art 87ust2 Ustawy Zasadniczej Dz.U. 1997 nr 78 poz. 483 z późniejszymi zmianami)
Decyzje w sprawie drogi powiatowej podejmuje samorząd powiatowy(po spełnieniu odpowiednich warunków i wykonaniu procedur) uchwałą, która dla swojej ważności winna być opublikowana w Wojewódzkim Dzienniku Urzędowym ( por.-wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Gdańsku z 6 sierpnia 2008r, sygn.akt IIISA/Gd 197/2008)

Dziękuję za zainteresowanie tematem.
pozdrawiam jozek.

Sprawę której sygnaturę podałeś nie ma słowa o klasie drogi jest tylko o kategorii. Kategoria to (autostrada, krajowa, wojewódzka, powiatowa, gminna) klasy to A,S, GP,G,Z,L,D.
Przeglądając niektóre orzecznictwa nie zauważyłem żeby sąd powoływał się na konkretny przepis prawny który powoduje zaliczenie określonej drogi do określonej klasy. Klasyfikacja ma ogromne znaczenie dla bezpieczeństwa ponieważ parametr prędkości ustala się albo na podstawie prędkości miarodajnej albo projektowej a to dalej ma ogromne konsekwencje na parametry geometryczne i widoczności. W polsce 90% dróg ma niezgodną klasę drogi z parametrami (dokładniej klasy są zawyżone w stosunku do parametrów żeby wyglądało ładnie w statystykach) to tak jakby uznać ze strop w budynku wytrzymujący obciążenie 2kN/m2 przyjąć do klasy wytrzymującej 5kN/m2 o konsekwencjach zwiększenia klasy w stosunku do rzeczywistości osoby znający mechanikę i statykę budowli potrafią sobie wyobrazić.
Jeszcze raz sprawdź czy chodzi ci o KLASY czy KATEGORIE bo pierwszych prawo chyba nie reguluje (tzn reguluje bo droga ma taką klasę jakie ma parametry a że jest w polsce inaczej to inna sprawa) a drugie reguluje ustawa o drogach publicznych. Patrząc niektóre orzeczenia zauważyłem ze klasy dróg krajowych są ustalane na podstawie zarządzenia generalnego dyrektora. Problem w tym ze zarządzenie generalnego dyrektora nie jest prawem w polsce i nie może wiązać obywatela a w tym przypadku wiąże dlatego mając taką sprawę i idąc do sądu pewnie sąd musiałby odrzucić takie zarządzenie.
Co do zapisów w planach zagospodarowania to problem w tym że nie dość ze planów zagospodarowania jest bardzo mało to jeszcze bardzo często istniejące drogi na planach zagospodarowania nie mają ustalonej klasy a są tylko zapisy ze jest to droga o określonej kategorii. W przypadku planowanej drogi takie zapisy o klasach są bo projektant pisze wyraźnie co projektuje natomiast co do istniejących to rzadko się zdarza że są klasy.
Administrator wyłączył możliwość publicznego pisania postów.

Re: Klasa drogi 11 lata 8 miesiąc temu #2914

  • mamoń
  • mamoń Avatar
Klasę drogi określa miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego.
Przykład z Poznania: http://www.mpu.pl/repozytorium/112_AZ_rysunek_duzy.png

Poza tym jest pytanie czy droga zakwalifikowana przez urzędników do klasy Z może mieć parametry klasy D? To tak jakby budynek mieszkalny zakwalifikować do usługowego lub uzyteczności publicznej bez spełnienia warunków technicznych jakim powinien odpowiadac.
Administrator wyłączył możliwość publicznego pisania postów.
  • Strona:
  • 1
  • 2
Moderatorzy: Janusz Bohatkiewicz
Czas generowania strony: 0.218 s.